|
|
22.07.2010, 16:00 | #71 |
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 211
Сказал(а) спасибо: 624
Поблагодарили 1,053 раз(а) в 245 сообщениях
|
Veras, больше спасибо за Ваш отзыв. Можно я Вас помучаю вопросами?
1. Бинтование - это просто бинтование или какое-то особенное? Мне врач-лимфолог говорила, что очень полезно т.н. "бандажирование" - это когда бинтуют специальными бинтами разной степени жесткости с вставками в определенных местах (возможно, лимфоузлах). Говорила, что бинтуют таким образом, чтобы массаж шел все время - когда ходите, лежите и т.п. 2. А сколько см был отек? Интересно, в процентах сколько ушло. 3. В бинтах Вы проводили все время, пока были в клинике? Ходить с ними можно? Или тяжело? 4. Есть на торрентах лимфодренажный массаж. Мне кажется, похож на Ваш. Будет время - посмотрите. Может будет интересно. Мне любимый человек делал его, приятно, но особых результатов не заметила. Может нужно было больше времени: Лимфатический дренаж тела (Паскаль Коше) и Практика настоящего Шиацу уход за лицом и телом (Беатрис Рей) Кстати, по Вашему описанию массаж похож и на массаж Хаякавы, с той лишь разницей, что у него самомассаж. 5. А Вы не продовали скипидарные ванны Залманова? Сейчас читаю его книгу, пишет, что помогают правильному циркулированию крови и лимфы. Хочу попробовать. |
22.07.2010, 16:27 | #72 |
Регистрация: 08.08.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 266
Сказал(а) спасибо: 2,914
Поблагодарили 1,488 раз(а) в 250 сообщениях
|
Neroli, отвечаю все по-порядку. Лимфостаз у меня на левой руке. В основном, отекает плечо. Окружность плеча 35 см (правой руки 32 см). В клинике при выписке окружность была 33 см. Но возвращались домой мы на машине, в пути были четыре дня, и рука опять увеличилась в диаметре.
1.Да, именно бандажирование. Несколько видов бинтов. И редкие, и плотные. и рыхлые. 3.В бинтах была все две недели, пока там находилась. Утром бинтовали и до следующего утра. Ходить в бинтах не тяжело, хотя было жарко. 4. Массаж самих лимфоузлов: несилные круговые движения. А вот движение по руке снизу вверх ребром ладони или пальцами болезненное. У меня даже синяки были. Да, забыла еще написать, что после массажа обязательное ношение компрессионного рукава. 5. Ванны Залманова мне противопоказаны, я знаю о них. Так как причина лимфостаза - онкология. И еще хочу добавить, что обстановка в клинике очень доброжелательная, природа изумительная. Есть бассейн. Лечат и руки, и ноги. Neroli , если не на все вопросы ответила - спрашивайте. |
22.07.2010, 17:12 | #73 |
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 211
Сказал(а) спасибо: 624
Поблагодарили 1,053 раз(а) в 245 сообщениях
|
Veras, спасибо большое, очень интересно. Кстати, не думала, что лимфодренажный массаж настолько сильный, что остаются синяки. В вышеприведенных книгах\статьях пишут, что сильное воздействие вредно для лимфы. Но видно врачи лучше знают
|
Пользователь сказал cпасибо: |
22.07.2010, 18:20 | #74 |
Регистрация: 08.08.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 266
Сказал(а) спасибо: 2,914
Поблагодарили 1,488 раз(а) в 250 сообщениях
|
Neroli, я тоже считала, что массаж - это легкое поглаживание. И массажисту говорила об этом. Он мне объяснил, что лимфу нужно как бы выжимать и сгонять к лимфатическим узлам. Поэтому движения сильные. Специалисты клиники проходили обучение в Германии.
Вообще-то меня сразу предупредили, что полностью излечить лимфостаз не удастся.Есть только один способ - липоксация. Но мне это не надо. Рука не болит, особых проблем не испытываю. Но беречь руку в любом случае нужно всю оставшуюся жизнь. В клинике лечилась женщина, у которой лимфостаз возник через 14 лет после операции. Она преподаватель по классу фортепьяно. Руки постоянно в напряжении. |
Пользователь сказал cпасибо: |
22.07.2010, 18:36 | #75 |
Золотое сердце
Регистрация: 25.10.2009
Адрес: Германия
Сообщений: 3,474
Сказал(а) спасибо: 26,380
Поблагодарили 39,004 раз(а) в 4,155 сообщениях
|
Я делала у нас лимфодренаж. Никаких сильных нажимов не было. Вот интересно. Я проконсультируюсь специально на эту тему.
__________________
Жизнь принадлежит тому, кто ей рад |
23.07.2010, 11:58 | #76 |
Золотое сердце
Регистрация: 25.10.2009
Адрес: Германия
Сообщений: 3,474
Сказал(а) спасибо: 26,380
Поблагодарили 39,004 раз(а) в 4,155 сообщениях
|
Девочки, я позвонила своему приятелю, у которого своя массажная школа и клиенты всевозможниы звезды и т.д. И вообще он классный специалист. Он мне тоже сказал, что работа с лимфой это не обычный массаж. Этот вид не предписывает сильных нажимов. очень интересно, что было выше описано.
__________________
Жизнь принадлежит тому, кто ей рад |
23.07.2010, 12:46 | #77 |
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 211
Сказал(а) спасибо: 624
Поблагодарили 1,053 раз(а) в 245 сообщениях
|
Olga, я думаю, что когда проблем нет, то да - движения легкие. Но в лимфостазе главное - выгнать лишнюю жидкость, а ее очень много. Просто поглаживаниями, наверно, сложно и долго. Кстати, и аппаратный лимфопресс довольно жесткая штука.
|
23.07.2010, 12:47 | #78 |
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 211
Сказал(а) спасибо: 624
Поблагодарили 1,053 раз(а) в 245 сообщениях
|
Veras, мне врачи говорили, что лимфостаз имеет тенденцию ухудшаться, если вообще не лечить. Поэтому пытаться нужно в любом случае.
|
23.07.2010, 15:15 | #79 |
Регистрация: 08.08.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 266
Сказал(а) спасибо: 2,914
Поблагодарили 1,488 раз(а) в 250 сообщениях
|
Neroli, согласна, лечить надо обязательно.: Компрессионный рукав я ношу уже лет пять. Прочитала в интернете о том, что он необходим. Поэтому рука у меня была хотя и отекшая, но мягкая. А у некоторых руки-ноги были, " как каменные" по выражению доктора. И вены не были видны, а у меня они были видны. Поэтому, наверное, и синяки. При выписке сказали, что сделали все, что могли. УЗИ показало, что лимфатические протоки свободны. А отек -это подкожно-жировая клетчатка, которую можно убрать только липоксацией. Но думаю, что делать лимфатический самомассаж нужно обязательно.
Здесь можно ознакомиться с одним из лучших, на мой взгляд, ресурсом в сети по самопомощи при лимфостазе, принадлежащим Northwest Lymphedema Center (Kent, WA, США) и поддерживающимся двумя женщинами - сертифицированными терапевтами по лечению лимфостаза, одна из которых, сама страдающая лимфостазом верхней конечности, развившимся через несколько лет после мастэктомии в связи с раком молочной железы, и демонстрирует приёмы самостоятельного выполнения мануального лимфатического дренажа при данной патологии . Мне эту ссылку дали на массажном форуме. Там несколько роликов. Жаль, что все на английском. |
23.07.2010, 16:19 | #80 |
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 211
Сказал(а) спасибо: 624
Поблагодарили 1,053 раз(а) в 245 сообщениях
|
Veras, большое спасибо. Не знала о таком ресурсе. Насчет УЗИ не совсем поняла. Мне делали УЗДГ – ультразвуковую доплерографию. С его помощью видны только вены (смотрела и в заключении, и врач сказала, что лифососуды такие маленькие, что их не видно). Врач-лимфолог говорила, что единственное, что достоверно "видит" лимфу – это специальное исследование (название забыла), когда в лимфатические сосуды (в моем случае, между пальцев ног) вводят слабо радиоактивное вещество и по его движению судят, правильно ли движется лимфа и все ли лимфотоки свободны. Правда, она мне не посоветовала это делать. Мотивировала так: «У Вас и так все видно, что с лимфой проблема. А это исследование может негативно сказаться на тех лимфососудах, что еще нормально работают»
Если липосакция помогает, я бы сделала. Правда, не будет ли рецидивов? |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Метки |
лимфатическая система , лимфодренаж |
|
|
Powered by vBulletin® Version 3.*.*
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot © ageless.su |